Кичиков О.В. Начальник Государственной жилищной инспекции города Москвы
Опубликовано 27 Июня 2015 в 16:27

Официальный ответ, дан в установленный срок
В Инспекцию был предоставлен Протокол №1 от 14.01.2015 общего собрания собственников помещений многоквартирного дома 107 по Рублевскому шоссе, проведенного в форме заочного голосования по выбору способа управления и управляющей организации - Филиал "Фирма Уют" ЗАО "Моспромстрой". Процедура проведения собрания соблюдена, кворум имеется, документы оформлены с учетом требований ЖК РФ. Нарушение при выборе (смене) управляющей организации устранены. Вопрос снят с контроля Инспекции.

источник mos.ru

это значит что до 01.2015 они у нас были незаконно, а теперь в законе?

На момент голосования в доме не было еще ни одного зарегистрированного права собственности, а значит, по закону не было и собственников, а значит и никакого собрания собственников быть не могло. Можно подавать в суд и выкидывать их, если есть желание. Но особенно его ни у кого нет. Так на форуме чего-то все возмущаются, а реально задницу оторвать всем лень, в т.ч. мне. Видимо не так все плохо.

Читайте ниже:

1) ст. 223 ГК РФ «В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.»

2) п. 1 ст. 131 ГК РФ «Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения,право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права»


3) п.1 ст. 2 ФЗ №122 "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним. «Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права.»

Счетной комиссией по любому был составлен акт по поводу этого голосования, где они и зафиксировали тот факт, что они не видели правоустанавливающих документов на любые бюллетени (физ или юр.лица).

Поправьте меня - на сегодняшний день тариф 65 за кв м с января 2015 года, до этого 25? Пока так?

В платежке, которую мне прислали за Май 2015, Содержание и ремонт 68,02, правда в столбце "перерасчет" минусется некая сумма и если итоговую сумму разделить на площадь квартиры, то получается 62,46
Но в тоже время, появился столбец "Содержание и ремонт (доп)" по 5,57
В итоге, суммарно по 68,02

В 2014 присылали платежки из расчета 65

В январе при голосовании УЮТ собрал необходимое количество голосов за счёт гаражных мест, около 80% которых находятся непроданными у застройщика (лично узнавала) и никакой собственности на них не оформлено. Поэтому, как ранее сказал bobby, голосование через суд можно признать незаконным. Что касается тарифов УЮТа, то насколько я понимаю, инициативной группой выявлен ряд существенных нарушений при их расчете. Так что мы будем продолжать платить 25/м2.

Так сколько же платить?Есть юридически грамотное обоснование?

... если иное не установлено законом. !!! В ГК РФ указан особый способ возникновения права собственности членов жилищных, жилищно-строительных, дачных, гаражных и иных потребительских кооперативов, а также других лиц, имеющих право на паенакопления. Они приобретают право собственности на квартиру, дачу, гараж и иное помещение, предоставленное им кооперативом, после полного внесения паевого взноса за указанное имущество.
Статьи 129 Жилищного кодекса РФ и 30 Федерального закона «О жилищных накопительных кооперативах» момент возникновения права собственности на жилое помещение члена кооператива также обусловливают полной выплатой паевого взноса.
«Последующее оформление документации только удостоверяет право собственности, но не имеет правообразующего значения». Таким образом, государственная регистрация прав членов жилищных кооперативов в отношении имущества, приобретенного путем внесения паевых взносов, только подтверждает их правомочия как собственников. По этой причине мы и прописались в свою квартиру в конце 2013 года, еще до постановления суда.

Товарищ, anest. Вы как-то очень избирательно подходите к вопросу. Прокомментировали только пункт 1), не прокомментировав 2) и 3).

То, что вы прописались в квартиру до получения ПС, это, безусловно, здорово. Я тоже недавно регистрировал родственника через МФЦ, так выяснилось, что они даже не проверяют актуальность данных в свидетельстве о собственности. Я им дал свидетельство 2006 года и они зарегистрировали человека. Но ведь я мог с тех пор продать квартиру. Выяснилось, что они не проверяют через ЕГРП, хотя по закону обязаны в порядке межведомственного обмена. Бардака хватает. Правовой нигилизм у нас везде, к сожалению, хотя последние 25 лет, страна выпустила огромное количество юристов. Но здесь речь не об этом.

А речь о том, что любой желающий может через суд развалить историю с декабрьским голосованием, т.к. голосующим нечем на тот момент было подтвердить свои права (даже несмотря на то, что они у них были), поскольку единственным подтверждением права является его государственная регистрация. Я вот частенько голосую на собраниях собственников по другим квартирам, так там УК всегда требует выписки из ЕГРП более менее свежей. Без этого твой голос не засчитывается.

МФЦ и районное УФМС и не хотели прописывать... пришлось обращаться в УФМС России, где и было разъяснено районному начальству чем отличается кооператив от квартир долевого строительства. Вот там и сказали юристы, только кооперативы имеют ПРАВО собственности до регистрации...

Да нет, товарищ anest все-таки прав. В нашем случае право собственности возникло даже не с даты выдачи справки о выплаченном пае, а с даты полного внесения паевого взноса, т. е. еще раньше.
Читаем: Статья 218 ГК. Основания приобретения права собственности:...".4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество".
К сведению, аналогичное право собственности у наследника имущества возникает не с момента регистрации этого права в регистрирующем органе - регистрационной палате, а с даты смерти наследодателя.
Кстати, все, кто не получил свидетельство, а имеет справку о выплаченном пае, уже могут получить налоговый вычет. 260 тыс. руб. никому не помешают, я думаю.
По поводу п.2) и п.3), которые не прокомментировал anest, это положение не противоречит этим пунктам. В п.2) указано это право ПОДЛЕЖИТ государственной регистрации, о чем никто не спорит. А в п.3) подтверждает, что гос. регистрация -ЮРИДИЧЕСКИЙ АКТ ПРИЗНАНИЯ ранее возникшего права.

Проблема только в том, что жск "рублевское шоссе" - фирма прокладка для приема денег (которую уже ликвидировали) и не является застройщиком.

Ликвидация фирмы ничего не меняет в отношении нашей собственности. На момент выплаты пая она существовала. Да и сейчас, похоже также существует, судя по информации из налоговой. Каждый может проверить: http://egrul.nalog.ru/

Можно тогда уточнить, является ли Моспромстрой пайщиком тоже?

Не является. Моспромстрой был инвестором.

Застройщиком был ЗАО "Кунцево-инвест".

ЖСК "Рублевское шоссе" через "Промстройинвест-М" переводил деньги в ЗАО Моспромстрой и выступал соинвестором.

Тогда на основание каких документов у Моспромстроя возникло право собственности и право голоса в наших голосованиях?

Нет свидетельства - значит нет права голоса у МПС.

Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права.

Все до этого проведенные собрания незаконны.

Уют можно вынести через суд при желании. Я готов это сделать за бесплатно, просто из любви к искусству, время позволяет. Срок 3-4 месяца с учетом кассации.

Только давайте ответим на основной вопрос. Мы этого хотим? Модератор, большая просьба, помогите, пожалуйста, организовать опрос на форуме, вроде была же такая функция. Спасибо.

P.S. Я Уюту плачу. Задолженностей перед ними не имею. Но они все равно сидят незаконно! Вот так вот!