Форум ЖК Рублёвские Огни
https://rublevskieogni.ru/forum/

Подготовка технического задания для СКУД
https://rublevskieogni.ru/forum/viewtopic.php?f=24&t=234		 Страница 1 из 2
Автор:  abc [ 14 ноя 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Подготовка технического задания для СКУД
Добрый День!

Просьба принять активное участие в разработке ТЗ на систему контроля и управления доступа в доме.

Основные вопросы при подготовке ТЗ:

1) При срабатывании пожарной сигнализации СКУД должна автоматически отключаться, что обеспечит соответствие текущему проекту пожарной безопасности здания.

2) Порядок доступа на территорию через калитки дома.

3) Подключение видео в домофоне на первом этаже для возможности использования.

4) Реализация обратной связи с консьержем (или ЧОП) для допуска посетителей на этажи дома.

5) Реализация обратной связи с диспетчером (или ЧОП) для допуска автомашины посетителя на внутреннюю территорию (по интеркому). Разработать алгоритм для допуска по телефону.

6) Реализовать доступ на территорию дома и на этажи дома с помощью карт доступа.

7) Разработать порядок выдачи гостевых карт для посетителей и жителей дома в случае утери карты доступа.

8) Количество и стоимость гостевой карты для каждой квартиры. Стоимость дополнительной гостевой карты не должна превышать 100 рублей.

9) Для спуска на 1-й этаж карта допуска не требуется.

10) Реализовать порядок активации и деактивации СКУД в лифте для выбранного этажа по запросу владельца квартиры через консьержа (или ЧОП) по интеркому.

Например, если к жильцу пришел посетитель, консьерж по запросу жителя открывает доступ на этаж в течение запрошенного времени или выдает гостевую карту.

11) Протоколирование всех запросов на активацию и деактивацию контроля доступа к этажам.

12) Возможность доступа на соседние этажи жителям дома, но невозможность доступа по гостевым картам.
Автор:  Denis [ 14 ноя 2015, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Лично я считаю это (пункты 7-12) слишком сложным и не во плотимым в данный момент на стадии заселенности дома, к тому же полно квартир без хозяев.
Не проще поставить себе на этаж дверь в квартирный холл от лифтов и нормальное переговорное/видео устройство, двери выхода с мусорного холла закрыть на ключ, а выход на пож лестницу сделать из лифтового холла, поставив так называемый магнит с кнопкой? Можно сделать его отключаемым при срабатывании тревоги.
Не каждый ребенок или даже взрослый в случае экстренной или просто ситуации разберется куда звонить и кому, к Вам даже скорая не попадет на этаж!!!
Наладить интерком с консьержем и диспетчерской по шлагбаумам нужно, видео домофон тоже хорошо, а ЧОП еще лучше.
Закрыть калитки - это просто исключить транзит пешеходов, но не доступ на территорию. Пожалуйста мимо или под шлагбаумом, да и за домом забора как такового нет.
Очень много моментов, и дальше рассуждений это не пойдет. Считаю кто хочет, тот свой этаж по возможности обезопасит. А более детальный подход думаю надо начинать когда будет 100% забор, ЧОП и большинство жилых квартир.
Автор:  abc [ 14 ноя 2015, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Denis писал(а):
Лично я считаю это (пункты 7-12) слишком сложным и не во плотимым в данный момент на стадии заселенности дома


Лучше решать задачу в комплексе, так чтобы можно было пользоваться везде одним ключом доступа. Ничего сложного и не реализуемого в пунктах 7 - 12 нет. В любом случае нужно уже сейчас начинать написание ТЗ.
Составить список желаемого функционала и провести опрос по пунктам.
После этого должно быть решение общего собрания. Т.е. реализация будет в любом случае не раньше следующего года, а ремонты и заселение будет длится еще лет 5.
Автор:  Denis [ 15 ноя 2015, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
У нас на уличных калитках и входных дверях в паркинг стоят эл.устройства, карта или чип ключ в моём случае имеется, это все завяжется на единый брелок? Или надо третье приспособление с собой будет носить?
Я имею ввиду, что первое от подъезда, второе как раз калитки и гараж, а третье доступ на этажи.
Автор:  abc [ 15 ноя 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Denis писал(а):
Или надо третье приспособление с собой будет носить?


Пишите, пожалуйста, конкретные предложения для ТЗ. Потом проведем по ним опрос.
Автор:  Denis [ 15 ноя 2015, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Если конкретно, то я против пунктов 6-12. Считаю это лишним.
Но это только мое мнение.
Автор:  abc [ 15 ноя 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
УК предоставила калькуляцию на установку видеокамеры в домофон, передатчик сигнала, 200 метров кабеля и работы. Во 2-м подъезде получилось 26 тыс. рублей без учета оборудования и работ в квартире.
Автор:  rubogni [ 15 ноя 2015, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Я думал у нас видеокабель уже проложен на виде-домофонию, или сейчас только аудио и открывание?
Сумма на квартиру в любом случае мизерная.

Нам всем в квартиры предлагали установить видеодомофны марки Цифрал.
Надеюсь это будет совместимо с ней?
Автор:  rubogni [ 15 ноя 2015, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
По пунктам 6-12 просто вопрос цены, если не слишком сильно удорожание, почему бы и нет.
Ведь такое поэтажное ограничение только будет на гостей, а не на самих жителей.
Автор:  abc [ 15 ноя 2015, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
rubogni писал(а):
Я думал у нас видеокабель уже проложен на виде-домофонию, или сейчас только аудио и открывание?
Сумма на квартиру в любом случае мизерная.

Нам всем в квартиры предлагали установить видеодомофны марки Цифрал.
Надеюсь это будет совместимо с ней?


Сейчас работает только аудио + открывание. Видеодомофоны они ставят китайские, совместимые с Цифрал.
http://skb-msk.ru/videopanels.html
Автор:  Fraisie [ 15 ноя 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Я думаю, что доступ по гостевым картам - это очень сложно и путанно может быть.
Я недавно была в одном доме, не бизнес-класса причем, но там все было суперски налажено. А именно:

1) Вход с улицы идет в большой холл, где стоит небольшой диван и столик. Этакая входная группа. Между этим холлом и проходом к лифтам сидит охранник, у которого стоят мониторы, на которых он видит, что происходит у входа в подъезд, выхода на паркинг и тд.

2) К лифтам мимо охраны пройти невозможно. У охранника журнал, где он регистрирует, кто и в какую квартиру пошел. Мой приятель позвонил из своей квартиры на пульт охраны и сказал, что к нему в 14-00 примерно придут гости. Меня на основании этого звонка пропустили.

3) Если, например, приходят курьеры, приносят какой-то малогабаритный товар, и хозяин квартиры не хочет впускать их к себе, то он может спуститься к курьеру в холл (входная группа). Курьер пока сидит на диванчике перед охраной и ждет.

Все очень удобно, цивилизованно и жильцы чувствуют себя безопасно.

У нас же сейчас творится в подъездах проходной двор. На 1 этажах везде развесили плакаты с информацией о терроризме, а сами открывают дверь всем, кто хочет зайти в подъезд. Консьержи аж сломя голову бегут открывать. Мне курьер недавно приносит детское питание. Так у него глаза на лоб полезли, что его даже не спросили, в какую он квартиру. То же самое касается и открывания шлагбаума.
Автор:  rubogni [ 15 ноя 2015, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Fraisie, полагаю Ваш вариант тоже гуманный, но без ЧОП его не осуществить.
По услугам ЧОП (и их цены) скоро должен быть электронный опрос и общее голосование.
Автор:  Ольга [ 16 ноя 2015, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Fraisie писал(а):

1) Вход с улицы идет в большой холл, где стоит небольшой диван и столик. Этакая входная группа. Между этим холлом и проходом к лифтам сидит охранник, у которого стоят мониторы, на которых он видит, что происходит у входа в подъезд, выхода на паркинг и тд.


А как мы сейчас сделаем большой холл в нашем подъезде?
Можно поставить диван и сделать холл для посетителей уже после входной двери.
Там курьер или посетитель смогут подождать гостевой карты или жителя дома.
Если посетителю не выдали гостевую карту или не открыли доступ на этаж, то он не сможет "промыкнуть" к квартире.
Автор:  abc [ 16 ноя 2015, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
chubarova писал(а):
Сейчас вы закроете мне доступ на этаж выше, где ведется ремонт и я не смогу к ним попадать, когда они в неурочные часы включают перфоратор? или заливают меня? я против


Предлагается закрыть доступ для посетителей. Т.е. посетитель может подняться только на этаж согласно заказанному пропуску.
Автор:  Pke [ 16 ноя 2015, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
chubarova писал(а):
в неурочные часы включают перфоратор? или заливают меня? я против

Согласен на 100%.....Закрывать сейчас доступ на этажи (во врем многочисленных ремонтов) не нужно!!! Достаточно ввести пропускную систему на первом этаже.Кстати, даже самый простой домофон имеет 2-сторонню связь с консьержем
Автор:  rubogni [ 17 ноя 2015, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Доступ нам на этажи закрывать не будут. Этого даже нету в ТЗ.

Вопрос в том, чтобы посторонние люди не могли ходить куда хотят по дому.
Зашли в гости к одному, а ограбили другого.
Например рабочие, среди них есть и пьянь всякая.
Автор:  abc [ 17 ноя 2015, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Еще один вопрос: Как вести учет посетителей - в амбарной книге или в базе данных?
Автор:  Labiskvi [ 24 ноя 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Я тоже против пунктов 6-12. Считаю это не только лишним, но и усложняющим мне жизнь.
Пункт 4 - заявки делать только в отсутствии домофона. Если я могу своих гостей пустить по домофону, зачем мне еще заявки делать?
Пункт 2 - тоже считаю излишним. При желании можно свободно пролезть под шлагбаумом.

И еще предлагаю добавить пункт о возможности выхода по пожарной лестнице по ключу от домофона. Я сейчас не могу выйти из дома по лестнице, даже если сломался лифт.
Автор:  Denis [ 25 ноя 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Labiskvi писал(а):
Я тоже против пунктов 6-12. Считаю это не только лишним, но и усложняющим мне жизнь.
Пункт 4 - заявки делать только в отсутствии домофона. Если я могу своих гостей пустить по домофону, зачем мне еще заявки делать?
Пункт 2 - тоже считаю излишним. При желании можно свободно пролезть под шлагбаумом.

И еще предлагаю добавить пункт о возможности выхода по пожарной лестнице по ключу от домофона. Я сейчас не могу выйти из дома по лестнице, даже если сломался лифт.


Заявка думаю нужна, т.к. консьерж не видит какую квартиру набрали на домофоне, и не слышит что говорят. А то потом может встать вопрос: к кому прошёл человек? Спрос же будет в первую очередь с консьержей, поэтому лучше поставить их в известность, а они пускай спрашивают куда идете и затем предлагают связаться с квартирой по домофону (при наличии).
А в остальном поддерживаю, особенно актуально про лестницу. Кстати из паркинга также не выйти без электричества!!!
Автор:  rubogni [ 27 ноя 2015, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Подготовка технического задания для СКУД
Добрый День всем!

Если кто заметил, у нас уже спроектированы, проложены кабеля и стоят системы доступа (баллидовские для карточек доступа)
На данный момент они допускают в различные технические комнаты, а так же для входов из подьездов на паркинг и из паркинга (через лифты).
Имеется общий компьютер для базы данных и регистрации событий.

Нехватает только таких же датчиков на входе в сами подьезды.
Наши калитки (проходы) в заборе по периметру оборудованы отдельной системой доступа.

Проектировщик и поставщик текущей системы в нашем доме: http://www.tmps.ru
Это одна из дочек Моспромстроя.
Предлагаю обратиться к ним, узнать что именно сейчас у нас спроектировано, установлено и действует.
И самое главное, как можно это разширить для пользы жильцов.

Единственная оговорка, что магнитные карточки легко можно дублировать (как и магнитные ключи)
Поэтому нужно рассмотреть доп систему сверки человека при входе с фото на архиве (работа для ЧОП или косьержек)
Или также рассмотреть биометрическую систему доступа (отпечатки пальцев).

Жду комментов.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/